<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Σχόλια στο Το «αίτημα των καιρών»</title>
	<atom:link href="http://takis.nevma.gr/2010/05/%cf%84%ce%bf-%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%ce%bc%ce%b1-%cf%84%cf%89%ce%bd-%ce%ba%ce%b1%ce%b9%cf%81%cf%8e%ce%bd/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://takis.nevma.gr/2010/05/%cf%84%ce%bf-%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%ce%bc%ce%b1-%cf%84%cf%89%ce%bd-%ce%ba%ce%b1%ce%b9%cf%81%cf%8e%ce%bd/</link>
	<description>Wandering and dreaming, the words had different meaning Yes, they did</description>
	<lastBuildDate>Fri, 11 May 2012 06:47:20 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.2</generator>
	<item>
		<title>Από: Τάκης Μπουγιούρης &#187; Το να καθοδηγείται η πολιτική σου στάση από ιδεολογίες είναι οπισθοδρομικό</title>
		<link>http://takis.nevma.gr/2010/05/%cf%84%ce%bf-%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%ce%bc%ce%b1-%cf%84%cf%89%ce%bd-%ce%ba%ce%b1%ce%b9%cf%81%cf%8e%ce%bd/comment-page-1/#comment-6615</link>
		<dc:creator>Τάκης Μπουγιούρης &#187; Το να καθοδηγείται η πολιτική σου στάση από ιδεολογίες είναι οπισθοδρομικό</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 May 2012 15:43:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://takis.nevma.gr/?p=1252#comment-6615</guid>
		<description>[...] οπισθοδρομικό   4 Μαΐου, 2012   Έχω σιχαθεί τις ιδεολογίες εδώ και πολλά χρόνια. Λες και ο τρόπος με τον οποίο θα διοικηθεί μια χώρα [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] οπισθοδρομικό   4 Μαΐου, 2012   Έχω σιχαθεί τις ιδεολογίες εδώ και πολλά χρόνια. Λες και ο τρόπος με τον οποίο θα διοικηθεί μια χώρα [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Τάκης</title>
		<link>http://takis.nevma.gr/2010/05/%cf%84%ce%bf-%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%ce%bc%ce%b1-%cf%84%cf%89%ce%bd-%ce%ba%ce%b1%ce%b9%cf%81%cf%8e%ce%bd/comment-page-1/#comment-3556</link>
		<dc:creator>Τάκης</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 May 2010 08:01:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://takis.nevma.gr/?p=1252#comment-3556</guid>
		<description>Τα θέτω απλά για να συμπυκνωθεί σε τρεις προτάσεις: νέο κοινωνικό συμβόλαιο, ανάπτυξη, κράτος. Όλα τα άλλα είναι παράμετροι αυτών. Είμαστε υποχρεωμένοι να αποδεχθούμε την τρέχουσα κατάσταση de facto και μοιραία. Αλλά να το κάνουμε έχοντας μια ελπίδα για το μέλλον, έχοντας κάνει μια συμφωνία με την πολιτική ηγεσία για τη συνέχεια. (Τα δύσκολα θα έρθουν σε 2-3 χρόνια, τώρα την ψιλο-σκαπουλάραμε προσωρινά). Γι&#039; αυτό πρέπει να βγαίνουμε στους δρόμους και όπου αλλού μπορούμε και να φωνάζουμε κι αυτό πρέπει να ζητάμε.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Τα θέτω απλά για να συμπυκνωθεί σε τρεις προτάσεις: νέο κοινωνικό συμβόλαιο, ανάπτυξη, κράτος. Όλα τα άλλα είναι παράμετροι αυτών. Είμαστε υποχρεωμένοι να αποδεχθούμε την τρέχουσα κατάσταση de facto και μοιραία. Αλλά να το κάνουμε έχοντας μια ελπίδα για το μέλλον, έχοντας κάνει μια συμφωνία με την πολιτική ηγεσία για τη συνέχεια. (Τα δύσκολα θα έρθουν σε 2-3 χρόνια, τώρα την ψιλο-σκαπουλάραμε προσωρινά). Γι&#8217; αυτό πρέπει να βγαίνουμε στους δρόμους και όπου αλλού μπορούμε και να φωνάζουμε κι αυτό πρέπει να ζητάμε.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: γιουλα</title>
		<link>http://takis.nevma.gr/2010/05/%cf%84%ce%bf-%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%ce%bc%ce%b1-%cf%84%cf%89%ce%bd-%ce%ba%ce%b1%ce%b9%cf%81%cf%8e%ce%bd/comment-page-1/#comment-3553</link>
		<dc:creator>γιουλα</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 May 2010 19:31:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://takis.nevma.gr/?p=1252#comment-3553</guid>
		<description>τα θετεις απλά αλλά όχι απλοϊκα
συμφωνω στα 3 αιτηματα του καιρου 
ξεχνας την κοινωνική δικαιοσύνη, αν την συμπεριλαμβάνεις στο &quot;κοινωνικο συμβολαιο&quot; οκ. αλλα δεν ειναι σοβαρο το θεμα του να κλίνεται σωστά το :
πληρωνω, πληρωνεις, πληρωνει...?
προσωπικά διατίθεμαι να &quot;πληρωσω&quot; αλλά και να δω πως δεν χαϊδεύονται και δεν παραγραφονται όλες οι παλιές λαμογιές των επιχειρηματιών, μεγαλοδημοσιογραφων, πολιτικών,στελεχων Δεκο, υπεχωδε και ΣΔΟΕ κά. Πρωτον γιατι αν τα ζητησουμε πισω &quot;κατι θα παρουμε&quot; για τον κουμπαρα μας, όπου μαζευουμε δεκαρα δεκαρα από τις περικοπές σύνταξης του παππου μου του φωτωχούλη και 2ον γιατι θελω να νιωθω πως αυτοί που επέλεξα να με εκπροσωπούν στην βουλή δεν χαρίζονται σε όποιους θα τους ξαναψηφίσουν/υποστηρίξουν σε 2 χρονια που θα γινουν παλι εκλογες. Πως δεν ειναι ολοι οι καλοί γνωστοί παλιοί μια παρεα και καποιοι ελάχιστοι από   τους 300 αγνοί απλά Δον Κιχώτες...
παντα ρε γαμωτο φοβαμαι ολα αυτα που θα γινουν χωρις εμενα 
αλλα παντα ελπίζω...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>τα θετεις απλά αλλά όχι απλοϊκα<br />
συμφωνω στα 3 αιτηματα του καιρου<br />
ξεχνας την κοινωνική δικαιοσύνη, αν την συμπεριλαμβάνεις στο «κοινωνικο συμβολαιο» οκ. αλλα δεν ειναι σοβαρο το θεμα του να κλίνεται σωστά το :<br />
πληρωνω, πληρωνεις, πληρωνει&#8230;?<br />
προσωπικά διατίθεμαι να «πληρωσω» αλλά και να δω πως δεν χαϊδεύονται και δεν παραγραφονται όλες οι παλιές λαμογιές των επιχειρηματιών, μεγαλοδημοσιογραφων, πολιτικών,στελεχων Δεκο, υπεχωδε και ΣΔΟΕ κά. Πρωτον γιατι αν τα ζητησουμε πισω «κατι θα παρουμε» για τον κουμπαρα μας, όπου μαζευουμε δεκαρα δεκαρα από τις περικοπές σύνταξης του παππου μου του φωτωχούλη και 2ον γιατι θελω να νιωθω πως αυτοί που επέλεξα να με εκπροσωπούν στην βουλή δεν χαρίζονται σε όποιους θα τους ξαναψηφίσουν/υποστηρίξουν σε 2 χρονια που θα γινουν παλι εκλογες. Πως δεν ειναι ολοι οι καλοί γνωστοί παλιοί μια παρεα και καποιοι ελάχιστοι από   τους 300 αγνοί απλά Δον Κιχώτες&#8230;<br />
παντα ρε γαμωτο φοβαμαι ολα αυτα που θα γινουν χωρις εμενα<br />
αλλα παντα ελπίζω&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Τάκης</title>
		<link>http://takis.nevma.gr/2010/05/%cf%84%ce%bf-%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%ce%bc%ce%b1-%cf%84%cf%89%ce%bd-%ce%ba%ce%b1%ce%b9%cf%81%cf%8e%ce%bd/comment-page-1/#comment-3551</link>
		<dc:creator>Τάκης</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 May 2010 18:05:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://takis.nevma.gr/?p=1252#comment-3551</guid>
		<description>Πότε βαρέσαμε - πάλι - χρεωκοπία εκείνη την εποχή είπαμε;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Πότε βαρέσαμε &#8211; πάλι &#8211; χρεωκοπία εκείνη την εποχή είπαμε;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: maritsa</title>
		<link>http://takis.nevma.gr/2010/05/%cf%84%ce%bf-%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%ce%bc%ce%b1-%cf%84%cf%89%ce%bd-%ce%ba%ce%b1%ce%b9%cf%81%cf%8e%ce%bd/comment-page-1/#comment-3550</link>
		<dc:creator>maritsa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 May 2010 17:45:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://takis.nevma.gr/?p=1252#comment-3550</guid>
		<description>«Έτσι, από ποσοτική άποψη αξίζει να σημειωθεί ότι, γύρω στο 1875, αν στους δημόσιους και δημοτικούς υπαλλήλους, που ήταν περίπου 10.000, προσθέσουμε τους 20.000 στρατιωτικούς και τα 10.000 άτομα που αποζούσαν από την οργάνωση από την οργάνωση και είσπραξη των φόρων, προκύπτει ότι πάνω από 40.000 πρόσωπα, δηλαδή το 1⁄4 σχεδόν του μη αγροτικού ενεργού πληθυσμού αντλούσε τα προς το ζην από το κράτος. Ήδη ο κόμης Gobineau σημείωνε πως «δεν παρατηρείται πουθενά αλλού το φαινόμενο μιας ολόκληρης κοινωνίας που να λειτουργεί πάνω στη βάση του γεγονότος ότι μόνο το κράτος διαθέτει χρήματα, που πρέπει να του αποσπασθούν με τη μορφή της παροχής υπηρεσιών», ... Ταυτόχρονα πρέπει να τονισθεί ότι τουλάχιστον από το 1875 ως το 1880 τα ανώτερα κλιμάκια των κρατικών λειτουργών είχαν μισθούς που τους ανέβαζαν αυτόματα στην κορυφή της κοινωνικής και οικονομικής ιεραρχίας. ... ελάχιστοι ήταν οι Έλληνες με προσόδους που να ξεπερνούν τους μισθούς των υπουργών (10.000 δραχμές το χρόνο γύρω στο 1880), των στρατηγών και συνταγματαρχών (8.300 και 7.000 το χρόνο αντίστοιχα), των ναυάρχων (13.000 δρχ.) ή των ανώτατων δικαστικών (7.000 το χρόνο) ακόμα υψηλότερες ήταν οι αποδοχές έκτακτων υπαλλήλων, όπως του αρμοστή της Θεσσαλίας Ζάννου (18.000 δρχ.), ή του πρεσβευτή Βαλαωρίτη (48.000 δρχ.). ... Ο Αριστείδης Οικονόμου ως πρόεδρος πρωτοδικών με μισθό 400 δρχ. Το μήνα πλήρωνε 30 δρχ. Ενοίκιο για ένα μεγάλο σπίτι όπου ζούσε με άνεση και είχε τρεις υπηρέτες. Λίγα χρόνια πρωτύτερα το μεγαλύτερο βαμβακοκλωστικό εργοστάσιο της χώρας έδινε καθαρά κέρδη 6.000 δρχ. Το χρόνο, ποσό κατά 30% λιγότερο από τον υπουργικό μισθό. ... Η κατάσταση αυτή άρχισε να αλλάζει γοργά στη δεκαετία 1870 – 1880. Οι τραπεζίτες και οι χρηματιστές που συνέρρευσαν από τις παροικίες, οι σταφιδέμποροι, οι βιομήχανοι και, από το 1881 και πέρα, οι τσιφλικάδες της Θεσσαλίας διαρθρώθηκαν σε οργανωμένες κοινωνικές ομάδες με συγκεκριμένα ταξικά συμφέροντα. Για πρώτη φορά τότε παγιώθηκαν ισχυρές κοινωνικές κατηγορίες που απευθύνονταν στο κράτος, όχι για να αντλήσουν άμεσα οφέλη από τον ίδιο τον κρατικό μηχανισμό, αλλά να ζητήσουν να ληφθούν γενικότερα μέτρα που να ευνοούν την προώθηση των συμφερόντων τους.»	(Ιστορία του Ελληνικού Έθνους, τόμος ΙΓ )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>«Έτσι, από ποσοτική άποψη αξίζει να σημειωθεί ότι, γύρω στο 1875, αν στους δημόσιους και δημοτικούς υπαλλήλους, που ήταν περίπου 10.000, προσθέσουμε τους 20.000 στρατιωτικούς και τα 10.000 άτομα που αποζούσαν από την οργάνωση από την οργάνωση και είσπραξη των φόρων, προκύπτει ότι πάνω από 40.000 πρόσωπα, δηλαδή το 1⁄4 σχεδόν του μη αγροτικού ενεργού πληθυσμού αντλούσε τα προς το ζην από το κράτος. Ήδη ο κόμης Gobineau σημείωνε πως «δεν παρατηρείται πουθενά αλλού το φαινόμενο μιας ολόκληρης κοινωνίας που να λειτουργεί πάνω στη βάση του γεγονότος ότι μόνο το κράτος διαθέτει χρήματα, που πρέπει να του αποσπασθούν με τη μορφή της παροχής υπηρεσιών», &#8230; Ταυτόχρονα πρέπει να τονισθεί ότι τουλάχιστον από το 1875 ως το 1880 τα ανώτερα κλιμάκια των κρατικών λειτουργών είχαν μισθούς που τους ανέβαζαν αυτόματα στην κορυφή της κοινωνικής και οικονομικής ιεραρχίας. &#8230; ελάχιστοι ήταν οι Έλληνες με προσόδους που να ξεπερνούν τους μισθούς των υπουργών (10.000 δραχμές το χρόνο γύρω στο 1880), των στρατηγών και συνταγματαρχών (8.300 και 7.000 το χρόνο αντίστοιχα), των ναυάρχων (13.000 δρχ.) ή των ανώτατων δικαστικών (7.000 το χρόνο) ακόμα υψηλότερες ήταν οι αποδοχές έκτακτων υπαλλήλων, όπως του αρμοστή της Θεσσαλίας Ζάννου (18.000 δρχ.), ή του πρεσβευτή Βαλαωρίτη (48.000 δρχ.). &#8230; Ο Αριστείδης Οικονόμου ως πρόεδρος πρωτοδικών με μισθό 400 δρχ. Το μήνα πλήρωνε 30 δρχ. Ενοίκιο για ένα μεγάλο σπίτι όπου ζούσε με άνεση και είχε τρεις υπηρέτες. Λίγα χρόνια πρωτύτερα το μεγαλύτερο βαμβακοκλωστικό εργοστάσιο της χώρας έδινε καθαρά κέρδη 6.000 δρχ. Το χρόνο, ποσό κατά 30% λιγότερο από τον υπουργικό μισθό. &#8230; Η κατάσταση αυτή άρχισε να αλλάζει γοργά στη δεκαετία 1870 – 1880. Οι τραπεζίτες και οι χρηματιστές που συνέρρευσαν από τις παροικίες, οι σταφιδέμποροι, οι βιομήχανοι και, από το 1881 και πέρα, οι τσιφλικάδες της Θεσσαλίας διαρθρώθηκαν σε οργανωμένες κοινωνικές ομάδες με συγκεκριμένα ταξικά συμφέροντα. Για πρώτη φορά τότε παγιώθηκαν ισχυρές κοινωνικές κατηγορίες που απευθύνονταν στο κράτος, όχι για να αντλήσουν άμεσα οφέλη από τον ίδιο τον κρατικό μηχανισμό, αλλά να ζητήσουν να ληφθούν γενικότερα μέτρα που να ευνοούν την προώθηση των συμφερόντων τους.»	(Ιστορία του Ελληνικού Έθνους, τόμος ΙΓ )</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

